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投資人圓桌會議分論壇會議文字實錄汽車貸款新竹寶山汽車貸款

和訊網消息 4月6日到4月8日，博鰲亞洲論壇2013年年會在海南舉行，和訊網全程報道。以下為“投資人圓桌會議分論壇”會議文字實錄：張力奮：各位下午好。女士們、先生們，我們今天要進行第九次圓桌討論。我先介紹一下我自己，我是張力奮，是FT中文網總編輯、英國《金融時報》副主編。今天我們的討論是關於2013年投資形勢熱點與變革，講的是中國和世界上其他國傢的情況，特別是2013年的情況。大傢可以看到，我們今天的嘉賓非常多，比正常的嘉賓多得多，有十二位嘉賓，他們都非常的資深，來自於歐洲、美國、香港和中國地區。首先我介紹一下今天的嘉賓，他們是：泰豐資本首席財務管Chris BARNES；富達國際投資總裁Anthony Bolton；圖博有限責任公司合夥人總裁 Richard Daley；中投副董事長 高西慶；黑石集團高級董事總經理、大中華區主席 梁錦松；加拿大養老金計劃投資署（亞洲）總裁 Mark Machin；凱雷董事總經理 David MARCHICK；Fandations 資本總裁兼首席執行官 Xavier MARIN；普邁卓然（香港）有限公司董事長 Bill Owens；紅杉資本控股有限公司董事長兼首席執行官 沈南鵬；中信資本控股有限公司董事長兼首席執行官張懿宸；宏毅投資總裁、聯想控股有限公司常務副總裁 趙令歡；今天早上我們聽到習主席的發言，他說中國增加瞭自己的對外投資。我給大傢幾個數字，我昨天核對瞭一下，根據聯合國的數字，去年中國在外國的投資下降瞭18%，相當於1.3萬億美元，是2009年金融危機之後最低的一個水平，中國成為除瞭美國第二大的外國投資的接收國，但是在過去幾年當中外國的投資是逐漸下滑的過程。我要問的第一個問題，昨天我和一個投資界的朋友溝通，他跟我說外國向中國的投資，過去是為瞭在中國市場的可見存在，因為中國就像一個獎杯一樣，每個人必須到中國市場來。在過去幾年中，很多投資者對中國進行重新思考，他說過去關註中國市場是CEO關註的事情，現在中國市場成為CFO關註的事情。首席風險官現在非常關註中國市場，當然這是一個玩笑話。中國在過去幾年中失去瞭自己的光澤，不再有吸引力，過去是最有吸引力的地方，現在吸引力下降瞭，為什麼這樣？我講到首席風險官非常關註中國市場，過去CEO、CFO都關註中國的市場，在過去幾十年當中，外國人關註中國的市場，他們要麼是對於中國市場過於樂觀、要麼過於悲觀，沒有一個好的想法。尤其是西方國傢寫中國市場的一些書的時候，他們可能對中國市場過於樂觀瞭。現在發生一些事情之後，有一些報道講到外國這些投資在中國出現瞭問題，出現瞭會計方面的欺詐問題等等。亞洲市場還沒有復蘇，尤其是在過去兩年當中IPO並不是很多，所以退出中國市場變得很難，所以這表明對中國市場過於樂觀瞭。梁錦松：現實生活中，我們不應該從一個極端走向另一個階段，我們黑石在私募方面沒有投資很多，房地產方面投資很多，因為在中國除瞭傢庭住宅之外，其他的物流方面，長期房地產市場還是會表現不錯的，這個住宅得到瞭政府的關註，所以我們不應該從一個極端走向另一個極端。我知道你是一個專傢，我不知道FDI是不是真的下降2.3萬億嗎？這個速度是不是下降的太快瞭？張力奮：謝謝，我想請波頓先生回答這個問題。Anthony Bolton：現在媒體有很多的報道都是關於幾年前你所做的投資，就是中國特別基金。有人會說Anthony這次被燒到手瞭，我不知道你跟梁錦松的觀點是否一致。Richard Daley：我們對中國公司還是有很大的熱情，我們跟很多跨國公司進行溝通，現在很多跨國公司在質疑是不是一定到中國來，剛才你也聽到這樣的變化正在發生。當我見到投資者的時候，通常聽到投資者會比較悲觀，有一些人會不同。對於中國的意見完全不同，有些人完全支持中國市場，他們非常樂觀，還是少數幾個人比較悲觀。Anthony Bolton：當然進入中國市場越來越難，我建立基金三年瞭，這個環境比我預想的悲觀一些。債券市場有牛市，高收益的股權會出現牛市，過去一年當中高收益的債券形勢是相當不錯的，未來一年當中投資者會做好更好的承擔風險的準備，因此他們會增強股權性的投資。我認為在中國，特別是在香港股票市場上上市的股票價值都是相當好的，長期而言，我們看到隨著更多內地和香港資金的流動，我估計這種投資的差異將會逐漸的縮小，特別是我關註中小型企業，他們在大陸的相關企業也是非常便宜。張力奮：你是否會建立一個新的基金？除瞭您現在創立的基金之外。Anthony Bolton：我想不會這樣，你隻能夠在倫敦買一個股票，就是倫敦市場上上市的。現在的市場我們進行粗略的估算，我註意到在圓桌上面十二個投資者裡面，目前他們管理的基金已經超過瞭3萬億美元，因此我覺得這是相當多的一筆資金。張力奮：你們現在管理的資金已經超過瞭中國目前的外匯儲備資金，我不太清楚，所以想問一下，你是否同意剛才Anthony Bolton的看法呢？趙令歡：2012年的確是緩慢的一年，從各個指數的角度來說都是這樣，經濟發展緩慢，投資環境，主要的經濟體也不會跑到中國，都面臨著一些轉換，所以和2011年相比，2012年是緩慢的一年。但是我覺得這個投資不能充分證明經濟發展的水平，我認為中國會捕獲全球的眼光，中國會成為全球經濟增長速度最快的國傢之一。我們看一下金融行業的投資，很有可能金融行業的投資存在著更多的不確定性，我們要拭目以待。正是因為這個原因，我同意Anthony Bolton的觀點，目前存在復蘇的跡象。從去年某些時候我們開始大量投資，因為不確定性正在離開，市場逐步的在恢復，我們也希望中國成為經濟發展最快的經濟體，同時有大量的消費升級等等，所以我對未來還是充滿信心的。張力奮：剛才提到瞭市場糾正的過程已經完成瞭，是這樣嗎？David MARCHICK：我和嘉賓的觀點有點不一樣，但是我認為中國的投資時間還是很好的，3億美元是一個投資，另外對於增長速度的放緩，人們有大量的猜疑，盡管是減少瞭8%，這仍然是最高的經濟增長，特別是在中國的消費行業，增長的速度也相當快，消費行業中子行業的發展非常快，中國仍然是一個好的市場。很多人認為中國是第二大經濟體，我們對中國的增長是保持樂觀的。張力奮：兩周之前召開瞭今年的中國發展論壇，在那次論壇上公佈瞭一份研究報告，這份報告的主題就是增長預測中國在2018年到2012年的增長預測，顯然中國經濟在放緩，這是毫無疑問的事實。但是報告裡面又用到數字，順便說一下，這份報告是國務院下屬的研究機構做出的，這反映瞭官方政府的評估，這份報告說增長速度低於6.5%，是否覺得已經足夠低瞭。即便在2010年，中國依然維持10%的增長，6.5%已經非常低瞭，如果是低投資、低增長的經濟體是相當困難的，所以我想提一個問題，是否能猜到相關情形的發生，我想問一下，您是否可以跟我們分享一下，在未來幾年當中會出現的情形，特別是考慮到中國現在正在放緩，而且是快速放緩。比爾-歐文斯：我也看過這份報告，我也預測2018年到2020年的情況，我認為中國有很多可以利用的支柱來管理自己的經濟。另外，在中國也可以看到，中國有相當多的能力做必要的事情，中國有各種各樣的管理政策和控制政策，從而可以確保市場上經濟方面很關鍵的問題可以得到解決。我們可以看到中國的很多行業，比如說IT和電信行業，有一些行業涉及到一些子行業，比如說大數據分析，很多人看到這些市場空間的時候指出怎麼可以進入這些市場。有一些人關註到華為的數據中心等等，你肯定知道這些公司在以後會有很強的競爭性，所以未來我覺得中國政府在手頭可以擁有很多可以管理的管理工具。對IT、電信行業而言，我們有一個義務，我們必須通過不同方式來到中國，參與中國的市場。張力奮：今天有很多私募基金和其他的投資的專傢，所以我想問的下一個問題是問沈先生，首先對您表示祝賀，您再次成為香港的星標投資者。我們目前關註的是監管行為和監管政策如何影響你在這方面的商業行為呢？能否跟我們分享一下？沈南鵬：我覺得從整體上來看，從資產角度來說我們有A股市場，去年有一些停滯不增長的情況，但是越來越多中國企業在海外上市，國內的情況肯定會好轉。從融資角度來說，我們看到保險投資和其他的一些投資會慢慢做起來，所以整體上而言，我覺得我們的平臺已經變得更好，對於GP來說我們的投資會變得更好，隻有很少的GP隻有美元投資，多數GP都有美元和人民幣投資，而這一切都是在過去短短五年時間內實現的。當然瞭，有史以來有一些不確定性，對於私募資金來說，他們有一些註冊的要求。監管機構，包括國傢的發展機構，還有證監會，我認為不同的GP會擁有不同的解決問題的戰略和方法。如果你是早期投資者，或者早期的時候參與瞭私募投資，我的建議是也許你會根據最開始的發改委制定的路線來走，我不想過多探討監管的問題。實際上這一定程度的監管和歸管能夠推動行業的發展，因為我們當中並沒有那麼多的GP能夠有良好的內部治理，能夠允許他們在市場上進行很好的競爭，所以我們是需要進行一定的監管的，但是這個監管需要一定的時間。張力奮：他並不是特別擔心監管的問題，您同意嗎？張懿宸：監管基本上對於私募基金行業而言，其實並不是那麼重要的，因為這個行業在不同的市場上發展的時候，並不一定都需要非常明確的監管框架。中國面臨的問題並不一定是因為缺乏監管框架，相反我們面臨不確定性，也就是說我們看到兩個不同的政府機構之間的利益沖突，他們對於這個行業的監管發生瞭利益上的沖突和爭奪。我覺得對我們這些人而言需要一個更明確、清晰的監管框架，不管是我們要想ADRC還是CSRC進行申請或者不需要進行申請，我們需要有明確性，最終誰復雜我們不知道，我們確保有明確的規則。但現在我們面臨著兩難的境地，我們不知道應該遵守哪一條規則。坦率的說，這是令人大失所望的，因為顯然5年之前我們當中有很多人，或者在很多不同的行業協會的人都可以進行的定位，推動整個中國經濟發展。我們也註意在這個行業有大量的額外資金可以利用，中國有額外的持續可以進行這方面的投資，對於這方面的投資需求也是存在的。我們看到有一些企業缺乏資金的時候，我們可以有大型企業、有額外的生產能力需要進行進一步整合，他們也需要進行兼並、回購，所有的元素都已經到位瞭，唯一缺失的就是切實可行的監管框架。張力奮：的確是這樣，我們的確缺失監管框架，目前在PE的名聲不是特別好，你是否認為這個問題是投資者需要在這個階段解決的？David Marchick：美國認識到的一點，企業是資產而不是負債，在很多關鍵的時候這一點越來越重要瞭。所以我們的成功總是基於企業和政府之間的合作，這是至關重要的，如果步建立這種關系，不幸的是政府工作沒有辦法奏效。PE給我們帶來的不僅僅是企業和政府發展所需要的資金，同時也能夠帶來技術資源，美國和中國必須齊心協力，解決雙方的不公正、不公平現象，我認為兩國必須盡可能盡快做這件事。 張力奮：高先生在點頭，那麼高先生剛才說兩千多億美元可以投資，兩千多億美元根據中國的法律是可以進行海外投資，所以你覺得在美國投資有信心嗎？ 高西慶：國務院用這個方式要求我們用這個方式來解決巨大的外匯儲備的資源，同時在國外投資並沒有在美國投資，這是一個重要的市場，這是肯定的。但是講到市場，美國的市場占到全球市場的60%，所以我們要加大對外投資，我們已經是這樣做瞭，那麼中國風投不光是在美國進行投資，因為美國經濟已經不像以前占到整個經濟的60%瞭。每年的情況不一樣，但是每年可能在實際的份額不到40%，所以我們這個投資也是跟這個比例是對稱的，你看一下新的市場，你說新市場，對我們來說我們是長遠的財務投資者，我們絕對是長期投資，因為我們是用10年投資而不是1-2年投資獲得我們的業績。我們10年以後很難判斷宏觀經濟的情況，我們盡量在衡量我們投資回報的時候是長期的標準，所以50%的投資我們把它叫做私募或者另類投資這些產品上，而不是公開的證券市場上。我們的投資在北美、歐洲，保持比較好的平衡。我想你不想給這樣的印象，好像你不重視美國市場，不是這樣的情況，因為考慮到美國經濟所占的地位，絕對是要重視的。張力奮：但是你覺得中投是主權財富基金，那麼你覺得美國歡迎中投的投資嗎？有什麼障礙沒有？ 高西慶：我不是說不重視美國市場，我剛才說瞭，已經占到世界經濟GDP的40%，我們根據這樣的情況進行投資。美國市場不是最歡迎我們的市場之一，對我們來說不是這樣的，金融危機希望我們去投，但在危機之後，有些人說你不要到美國投資瞭，幸運的是世界上有很多投資，我們在世界上100多個國傢進行投資，我們不是不重視美國，我們不能夠在一棵樹上釣死。張力奮：好的，2013年你要投多少？三個主要的投資國是哪三個國傢？高西慶：我們是財務投資者，財務投資者媒體朋友可能對我們不太感興趣，因為是很無聊的，不是並購，大張旗鼓的交易，或者控制什麼事情，我們不做這些事情，我們在每一個投資目標，我們隻是小股東、小股份，因為我們不想被某些國傢看成破壞者，不想產生歧異，我們用腳而不是用手投票，所以投資目標是非常多樣化瞭，很難說在哪裡投資，每一筆投資很小，我們根據每傢公司、每個項目的情況，唯一標準就是長期回報。而且在風險調整的基礎上，所以我很難說具體哪個國傢進行投資，我想去每一個可以投資的國傢進行投資。張力奮：歐文斯先生，最近每個峰會上這個問題都被討論，也就是說中國有巨大的外匯儲備，而且中國有足夠的資本在外面投資，但碰到瞭很多障礙，碰到很多困難，尤其是把錢拿出去進行投資碰到很多困難。高先生和David講到這個問題，你怎麼看？比爾-歐文斯：剛才高先生說，中國需要對巨額的外匯儲備進行對外投資，我感覺他們這方面正在努力工作，進行這樣的投資。我們也知道，你知道美國情況不太一樣，我們對國企不是很瞭解，我們講到抵押的時候，我想中國和美國的含義是不一樣的。美國律師事務所有很深的參與，他們希望工作的時間越多，掙的錢越好。花瞭這麼多錢，投瞭這麼多時間，他們得出的結論最好不要投這一筆，中國企業有些不理解，這些事情導致瞭困難。我想中美做瞭很多工作消除這方面的誤會，加強溝通。剛才市長說，如果你去這些州找州長、市長，他們願意來中國投資，他們是歡迎的，老百姓也希望這樣的投資。很多留學生在美國學習，他們受到很好的接待，但國會不喜歡，有一些細節需要解決。每個人都來自中國的投資，有很好的意願，但你要講很好的故事，宣傳力度、成功故事要廣為宣傳，下一次高先生要做投資就不會碰到所說的困難，雙方都要做好工作。張力奮：歐洲國傢，尤其是歐元區國傢有很大的危機，但他們還是比較開放的，尤其對來自中國的投資是持歡迎的態度，我想問問你有什麼想法？我知道你們做瞭很多工作吸引來自中國的投資，尤其在私募方面。Xavier MARIN：確實，歐洲大陸國傢對來自中國的投資有很大的變化，很多公司因為股本問題在收縮，要解決負債表的問題，所以對投資的需求是很強的。我覺得有很多資產的價格很低，所以是收購的好機會。我覺得到一個很大，但還是很分散的市場，購買力非常強，應該去這樣的市場收購。基金應該利用這樣的變革，私募基金的本質是通過新產業和舊產業促進變化。張力奮：好的，中國投資者對投資回報有什麼期望？Xavier MARIN：這是風險調整的回報，當然根據各個產業的情況。總的來說到美國投資是一樣的。張力奮：能夠講得具體一點嗎？因為這裡有很多PE投資者。Xavier MARIN：我們希望未來幾年PE投資翻一番。 張力奮：Chris沒有發言，我們講到CEO、CFO不同的思維，我們想知道你在中國投資標準是什麼？你是首席財務官，也許你的標準和你的老板、CEO的標準不一樣。Chris Barnes：中國不是我們投資的資源，我們在再生能源方面有一筆基金，目前在中國沒有一筆人民幣的基金，也許在未來可以搞人民幣基金。作為CFO，看風險調整和資產組合的標準，集中度和治理結構的問題，我們選擇投資目標的時候，使用運營方面的變化，還有價值投資，我們看看這方面的經驗怎麼樣，是否有足夠的管理人才，因為很多的PE公司購買公司以後就把本地的管理層全部換掉，我想資本投入有規定，所以中國市場跟美國或者歐洲投資相比我們剛剛開始。但是現在還沒有大規模的投資。張力奮：你對中國同行有什麼建議嗎？Chris Barnes：看一下公司的被投對象的現金流，還有增長機會，從而做一些選擇。而且通過投資影響和控制這個公司，我覺得也是投資者的重要標準。張力奮：Mark一直等著發言，在您的領導下加拿大養老金計劃投資署在中國市場增加瞭投資，投資瞭中國的物流項目，我想問一下Mark，是不是分享一下你們在中國市場上在做什麼？Mark Machin：好的，沒問題。我畫瞭很多圖，在等待發言機會的時候。我們做瞭很多投資，包括中國市場的項目，包括貨幣、商品和股權、PE投資，我們也做瞭很多，投資基金、投資房地產和基礎設施，我們投資土地以及各種各樣的，包括公司合作夥伴項目，從投資的角度來說，我們投資的范圍是相當廣泛的。對中國市場也是這樣的，從治理角度來講加拿大養老基金和政府完全分離，我們不是主權財富基金，我們為1800萬人加拿大進行養老金投資，但不對政府負責。我們比中投更加活躍，我們可以獲得一傢公司的控制權，並且改變一傢公司的管理層，如果想這麼做，在基礎設施公司我們改變管理層。我們比較積極，在全球有900名投資經理，400名投資專業人士，這是整個結構情況。看到中國市場情況，現在我們在中國的投資在房地產方面，在私募股權投資方面，在房地產方面有15億投資，有2個合作夥伴，一個是建立合資企業，有15個項目，和華人置地進行合作開發商場和辦公樓，我們特別願意投資房地產，因為我們是長期的投資項目，我們希望關註長期的投資項目。我們也關註物流和商場的投資。第二個PE，我們通過基金來進行間接投資或者進行直接投資。找其他人和我們合作，投資很多PE基金，直接投資量在不斷增長過程當中，我們可以直接投資公司股權和債權。張力奮：謝謝Mark Machin，你提到投資工具，講到房地產組合。在今天早上的微博當中我問瞭幾個問題，其中一名讀者問瞭一個問題，你覺得中國房地產市場還值得投資嗎？不知道是不是可以講講房地產投資的問題，各位嘉賓你們覺得中國的房地產市場還是值得投資的市場嗎？如果值得投資者的請舉手。Chris Barnes：我不是專傢，海口很多公寓都在建設當中，但很多都是空的，必須選對領域，要麼是商用，要麼是住宅，選對領域才可以。我覺得有一些增長機會，我們可以看到和歐洲的房地產泡沫一樣，中國可能也在出現泡沫的過程當中。張力奮：Richard Daley有沒有補充？Richard Daley：在美國，在過去幾年當中房地產(000736,股吧)市場迅速發展，很快我們看到泡沫破滅瞭。我對中國市場還是很有信心的，我堅信從長期來看這個國傢是一個偉大的國傢，可能比別人做得好。高西慶：你的問題問得不對，如果你覺得任何房地產投資不值得投資，我們做瞭房地產投資，但房地產投資市場太多瞭，99%的房地產項目都不投資，我們隻是關註1%的項目，所以必須要選項目。對房地產項目來說最重要是位置，你問我們是不是投資房地產市場？那我怎麼回答？我覺得這個問題不對。 張力奮：我們還要留20分鐘的時間給公眾提問，我們嘉賓數量比較多，這個會議長達2小時，我們聊一下中國投資者面臨的困境，中國投資者向海外投資過程當中遇到一些困難，同時從另一方面來講，外國投資者來到中國之後遇到一些困難。 趙令歡：大傢知道聯想收購IBM全球PC業務，成為電腦方面的老大，在美國創造很多就業機會，在每個第一次盈利瞭。有很多好故事，但媒體喜歡報道負面消息，我想說一點，使大傢對這個問題有全面瞭解。說到投資，中國的公司沒有義務到海外進行投資，中國公司到海外進行投資是因為他自己願意投資，是為瞭自己的發展進行投資，沒有人逼迫他這麼做。中國的公司有一些非常小型，他們發展非常迅速，希望在全球拓展，這個問題是不可避免的。越來越多的中國公司會成為跨國公司，也沒有別的辦法，隻有這樣才能發展。當然這個路肯定是坎坷的，這是一個市場的現象，需要一定的時間。我回憶在中國市場開放的初期，外國公司來到中國市場進行投資的時候，外國公司也遇到很多困難，現在前進的路也是艱難的，有一些文化、監管方面的差異是外國公司在中國市場上投資時必須要應對的。中國市場發展如此迅速的主要原因是中國采取開門政策，所以很多行業都從開放當中獲益。政府的領導者、監管者他們覺得希望開放是應該的，應該更加開放。在美國我們遇到瞭一些困難，中國企業向外投資遇到一些困難，確實是這樣的，但我覺得這是暫時的，最終當成功的故事被媒體宣傳的時候，當人們從美國投資獲益之後，他們會告訴監管機構要糾正錯誤的政策，我覺得這需要時間才能發生這樣的變化。現在中國企業到海外進行投資沒有太多的問題。另一方面也是真實的，我覺得中國對於外國直接投資的禁令還是有的，我們剛才說CIO，首席風險官、首席財務官、首席執行官誰關註中國市場？通用、可口可樂，中國永遠是CEO關心的問題，這些CEO看中國市場的時候，20年前、30年前他們把中國作為具有戰略意義的市場，戰略意義也就是說將來重要，現在可能還不重要。現在大多數這些公司的CEO看到中國銷售額和盈利能力的時候是非常重要和極度重要的，要想業務發展必須滿足中國市場的需求，所以我認為毫無疑問中國市場非常重要。為什麼呢？因為中國是世界上很大一個消費市場，而且正在發展的初期，對於財務、金融投資者不同瞭，金融投資者要跟風，去年我說市場發展非常慢，慢瞭以後有一個快年，不確定性和政策問題會逐漸問題，金融投資和實業投資是不同的，但金融投資還會繼續保持吸引力。 張力奮：你說得非常對，具有戰略市場CEO一年來幾次，希望見見政府官員，能夠見見高官。我們的嘉賓非常好，缺乏一方面的討論，我們沒有拉美的嘉賓，也沒有來自非洲的嘉賓在座，雖然嘉賓很多，我想和中國的代表溝通、溝通，你覺得中國投資者是不是不僅關註傳統的歐洲市場、美國市場，是不是鼓勵中國投資者到更多地方，到新興市場進行投資呢？趙令歡：有兩種投資者，一個是金融投資，就像我們這樣，或者是戰略投資者。他們認為哪個市場存在就到哪裡投資，南美、拉美和南非市場，對他們來說重要性在增加，中國走道新興市場進行投資這是毫無疑問的，高西慶無所不在，我們更註重中國市場。張力奮：高先生有沒有回應？拉美市場和非洲市場對於中投來說重不重要？高西慶：財務投資者、金融投資者不是關註某一個市場，在某一個時點上關註一個市場，我們公司有很多團隊，我們有五個部門，每個部門至少有五個團隊，在任何一個時點上對於任何一個團隊來說，他們都在世界各地飛，希望找到他們感興趣的項目。我們關註很多市場，我們逐漸更加關註新興市場，經濟發展使世界變得扁平，我們花很多時間關註新興市場，將來會花更多的時間，我們會花更多時間出差、調查新興市場項目，尤其市場在發展，透明度在增加。有很多的信息無法獲得，我們必須出差親眼看一看，去做盡職調查。我覺得去新興市場的出差越來越多瞭，真的是這樣，我自己去瞭十幾個非洲國傢，十幾個拉美國傢，尤其到一個國傢之後，我會到商場看一看，有店主溝通、溝通，和銷售人員溝通、溝通，和出租車司機溝通，看一下情況，拉美也非常友好。這些市場有挑戰，因為人不夠，我們隻有500多人，包括投資銀行的那些，很多都有信心，新興市場我們也有信心，就是東歐部分，我們都關註新的項目。我看到這個。新聞記者的創意很多，我特別請媒體朋友關註，我們說什麼就報道什麼，不要說錯話。曾經有一名記者盯瞭我很久，我當時想找一些人開會，遠遠就有一個人大聲對我說你在哪進行投資？我說到處投，我什麼都買。然後他是這麼說的，你是不是要買更多的政府債券？我說不，我說中投停止購買歐洲的政府債券瞭。這是不足為奇的，因為之前就已經發生過這樣的事情，實際上這種現象非常不好，對你的個性和刊物都非常不好，有時候讓人們對你們的職業造成不好的影響，看到你們就緊張不安。張力奮：在我把話筒交給Mark Machin之前，你提到機遇，非洲非常重視中國對非戰略，這會更好的體現在目前中國政府制定的投資項目當中。當你去非洲國傢究竟關註什麼行業？這是很重要的。因為像高先生這樣的人，或者是政府的官員，有的時候你們對媒體還是比較友好的。高西慶：在我說完下面的話之後你可能就不這麼認為瞭，讓我再一次那一次不好的和記者相遇的經歷，對不起。我去非洲的時候和很多人進行對話，因為我們是相對比較大的公司，我們需要投資的最低資金至少有1億美元，因為是政策規定不能成為大投資者，必須在投資份額當中低於10%，這樣利潤回報率才會高，這幫我們排除瞭一些很好的、潛在的投資機遇。基金也會有小型投資，除瞭這方面的投資還會關註基礎設施大宗的交易，這是非常困難的，我們進入具體的地方西部非洲和東非，需要和不同的政府官員進行對話，想給他們提出重大的鐵路、港口或者公路的投資項目，特別是那些跨境的公路，我們會盡力鼓勵他們，告訴人們我們會大力支持他們相關的投資。有時候涉及到結構性投資。張力奮：梁先生，像高先生或者很多中國大陸的官員處理經濟和金融問題的時候，有時候會尋求您的建議，您會給他們提出什麼樣的建議呢？考慮到這樣的一個事實，現在中國的外匯儲備已經超出瞭3萬億美元，而且有很多的公司想要利用中國走出去的機會，你覺得中國的投資戰略整體而言究竟是怎麼樣的？顯然這個問題涉及到不同的地區，存在不同的復雜性，中國也需要制定針對不同地區的不同戰略，您花2分鐘時間評估一下，您對於目前中國的投資戰略是怎麼看的？ 梁錦松：首先我並不覺得他們需要我的建議，他們都已經是非常好的投資者瞭。如果我看一下，比如說中投和其他的主權財富基金的投資比較的話，我覺得中投比其他的主權債務基金做得好很多，所以他們不需要我的建議。如果看一下具體的投資，比如說你快意看一下在更加遠期的未來投資前景，我認為在目前的世界上我們有大量的資本，這個現象其實在過去是並不存在的，或者我可以說我們印出的鈔票達到瞭前所未有的數量。目前我們的金融資產全球而言大概是GDP值的10倍，或者是全球實際資產的3倍，這個數量還會迅速增加，預計在有一些咨詢公司預測，在未來10年當中金融資產的數量會增加50%。這意味著什麼？對於投資者而言，特別是金融投資者以及其他的公司而言，我們所處的世界有巨大的資本，意味著各種資產等級的波動性將會進一步增加。同時這很有可能意味著企業必須要制定不同的投資等級，或者說投資的戰略，我想所有的投資者，包括養老基金和保險公司類型的投資者都需要考慮，特別是保險公司會非常擔心。因為他們會面臨負債的問題，而且你投資的基金如果投資在一些固定資產的債券當中並不一定能夠帶來預定的收益。所以世界正在發生變化，這些問題是所有的CFO都必須要考慮的。張力奮：我想問，您是否跟我們分享一下您的經驗？根據您的經驗，有沒有具體的問題？我們存在特殊的理由和監管的理由，您是否跟中國潛在的對外投資者分享一下他們應該盡可能改進的一些東西，或者說應該在哪些方面做出自我改善，更好的應對外部環境？Richard Daley：兩個國傢都面臨法律監管和決策的困難，根據我自己的經驗，我認為最重要的問題就是誰是你的合作夥伴？你必須要有足夠的信心和合作夥伴搭建良好的關系。我認為這一點是最重要的。對任何投資都是如此，我知道這裡有很多投資嘉賓，如果有好的合作夥伴，無論是美國還是中國都獲得成功，如果你不瞭解合作夥伴，不信任合作夥伴，或者說他對你不夠信任，你自然要經受很多困難。這一點不僅針對中國和美國，也是針對世界各地。我們圓桌周圍的同事在世界各地進行投資，他們會進行盡職調查，更好的瞭解合作夥伴和潛在的投資對象，他們會做出最為謹慎的決定。張力奮：網民提到一個問題，他說他知道中國投資者面臨很多困難，他說也許能夠提出一個建議，就是中國的投資者應該受到鼓舞。有一種投資園區，通過投資園區的方式可以聚集在一起，發揮集體的力量。具體的國傢公司組合成集群，幫助外來投資者尋求投資經驗，David Marchick你覺得這種實踐是否可行？或者有一些投資公司已經這麼做瞭。David Marchick：中國投資者在美國所面臨的困難，中國在國外的投資毫無疑問會繼續增加，是最大的出口國，也是第二大投資接受國。中國的對外投資額在澳大利亞和丹麥之間，長期而言中國對外投資將會繼續增加。第二，美國應該占中國對外投資更大的比重，美國占全球對外投資的15%。我知道出現負面案例和研究，我們投資出現降溫趨勢，因此中國投資者更多的不安和緊張，多數美國人都歡迎中國投資。當然很多行業面臨不好的時機，就像中國的行業一樣。回答您的問題，我覺得整體而言，美國所謂的綠地投資和新型建築的投資將會獲得比並購更多的政治層面的支持，因為從設計上而言，綠葉投資就是白手起傢的投資，日本在80年代就有類似的經驗，日本要進行海外兼並主要是綠地投資，希望獲得美國政府更多的支持。總體而言，我對於中國投資者在美國投資的前景非常樂觀，肯定不是一帆風順的，但長期會進一步擴大。張力奮：您是否可以補充中國公司在這方面的行為呢？沈南鵬：我覺得公司集群不會奏效，任何一個公司要進入一個國傢的成功投資必須要關註產品競爭力和服務，顯然在美國某一些行業的公司集群，包括矽谷和波士頓地區，人們之所以聚集在一起因為存在人力資源庫，公司集群是自然組合，人為是不奏效的。我有點擔心這個問題，意味著有很多人對美國投資不太瞭解，這是一個麻煩。中國公司去美國或者其他地方尋求投資機會，尋求進入點的時候必須要很註意這個問題，他們必須要讓自己的行為和言語像本地人，這意味著另外一個問題，找到本地合作夥伴。找到本地合作夥伴的重要目的是找到對本地很瞭解的公司，這一點是很重要的。因為不可避免的會面臨本地的阻礙或抵抗，因為人們擔心你會成為他們的競爭對手。這種類型的反華，或者是其他的負面情緒都是不可避免的會出現，但最重要的是從你自己的角度來說，你需要瞭解本地的國情，需要做一些準備，瞭解本地的文化，整個生態鏈等等。就像Richard所說的，要找到正確的合作方法，這個方法很有可能幫助你解決面臨的問題。張懿宸：實際上我們在美國也進行瞭投資，大概有13個在美國的投資對象，多數在投資行業，我們的投資是媒體比較關註的，因為和美國企業進行合作。從現金回報角度來說，我們在美國的投資回報超出在中國的投資組合，充分證實美國是切實可行的投資市場，最重要的是你怎麼做。張力奮：有25分鐘的時間可以進行提問，先介紹一下自己。經理人雜志：我的問題請教趙總，我們知道蘇寧、國美面臨深化轉型，他們面臨線上沖擊和線下關店持續的調整過程，他們商業模式的轉型也會面臨IT系統、技術，包括物流、產品的品類、人才等等一系列綜合的挑戰。我知道趙總也有投資，3C零售商商業模式的轉型怎麼能夠突破挑戰？成功的關鍵是什麼？趙令歡：謝謝您的問題，你問問題的時候把問題的一半已經回答瞭，轉型是十分有挑戰的事。一種轉型一般有挑戰，不容易成功，蘇寧說成3C零售商，至少有兩種挑戰，線下商店，包括線上，這兩點都不容易，都有機會。我們做投資是希望做一件困難的事，但是是值錢的事，做成以後掙大錢。我們看到張京東從一開始白手起傢到一路打成3C絕對領袖，有很多艱苦挑戰，每一次比較成功。無論是線上還是線下，我說電商也是商，商就是把產品從工廠移到傢裡，當中有倉儲、物流、配送、售後服務，把鏈條打開瞭發現線下領導者，像蘇寧這樣的公司比線上有很多優勢，蘇寧不需要花很多錢建倉儲，蘇寧的物流、配送是領導者，蘇寧做售後服務是絕對領先者，他們要追趕的東西有一些，但不是全部，所以你得相信他們努力以後可以成功，謝謝。經濟日報記者：我首先想告訴高西慶先生，請不要緊張，我們肯定會客觀報道的。我這個問題是提給梁錦松先生的，深圳前海的深港現代服務業實驗區現在進入攻堅階段，黑石集團是否有投資，或者有沒有投資機會？您對實驗區建設意義的看法。梁錦松：謝謝你的問題，到現在為止黑石沒有在前海投資。前期概念我覺得是很好的，因為可以利用香港作為金融中心，可以有一個互補。但是現在還有很多細節沒有出來，我們還在進一步觀察。提問：請教高西慶老師，今天上午聽瞭習主席講話，從十八大到現在一直想聽領導人講話和怎麼做，到現在為止沒有聽明白，請高老師宏觀闡述一下，無論是投資、做生意如何把握？高西慶：我在我們公司裡也是這樣，看一下習主席和李克強總理講話，仔細對比有很多新意，很多地方我們感覺到有變化。中國人說話表達方式就是這樣，你要學會在字裡行間看出領導人講什麼東西。我自己還是很樂觀的。提問：高先生有一個問題，投資的標準是什麼？我們特別希望到華盛頓州，看項目的標準是什麼？高西慶：如果我們去投，有兩個最基本的因素，首先資產分配有一些基本的政策，他們自己來挑選具體在什麼地方、什麼產業、什麼企業進行投資，我們來選這個企業，但是有兩個基本因素需要考慮，首先項目應該很有意思，潛力很好，這樣可以來解決，如果這兩個基本因素可以的話我就會去。我不想你這方面有問題就妨礙我們的投資。提問：我來自中國墨西哥商會，我們是代表團的一部分，我第一次來博鰲，我發現這個討論主要是有關中國，當然他是現在最重要的市場，但是話又說回來，新興經濟是我們的未來，所以我們看到習主席和墨西哥總統都講到加大兩國的合作，其中包括加大投資來促進兩國的合作與發展。我的問題是這樣的，在未來是否有可能，新興經濟有能力吸引到長期的國外投資，避免現在像墨西哥出現的資金流動，現在突然進來一大筆外國投資，當然我們這個經濟上有些問題，這種短期的資本流動對我們不是很好。所以我們希望中國來我們這邊投資，促進兩國的發展。張力奮：你這個問題希望誰來回答？提問：我希望聽一聽各位投資者的意見，因為這是一個非常重要的問題。Mark Machin：我也回答一下，對長期資本來說，我們的養老資金有75年這樣的長期投資，在拉丁美洲，我們在智利有投資，在書店方面有投資，而且我們在拉丁美洲和其他市場也在尋找機會，首先要找到一個監管環境比較健全的長期可以依靠的國傢，也就是說在未來十年、二十年這些監管條件是不會變化的，但是有時候對新興經濟來說有政治和監管體系的穩定性是比較難的。我們希望新興經濟有這樣的政策穩定性。我們在中國和在澳大利亞都有這樣的投資。高西慶：中投現在也在看一些基礎設施方面的項目，就像Mark先生說的一樣，我們也有同樣的關註，因為在很多新興經濟中，最重要的考慮因素，比如說在加拿大，6%、7%、8%的投資回報就夠瞭，但是由於新興經濟國傢一些潛在的風險，所以我們會期待一個更高的回報。我們現在在拉美國傢已經有一些投資，我們的風險管理人員認為很多這些的國傢，好像有這樣的趨勢，經常會改變稅收法律和外商投資方面的法律，有這樣的情況出現，當然情況在變化，而且有改進，因為世界透明度也在提高。我覺得拉丁美洲在這個方面可能跟其他國傢相比風險會更高一些。 提問：我來在WWF基金會，我知道你們需要長期的投資回報，我想聽一下高先生和趙先生的觀點，看一下自然生態系統，包括水、空氣這些自然系統提供的東西。你們在投資的時候，對這些自然資源怎麼佈價的，你們怎麼看待這些自然系統、自然資源的價值？高西慶：我們是2007年成立的，我們成立的時候就在內部進行討論，樓繼偉先生是中國的財政專傢，我在很多地方跟他交流，有時候他們會支持環境友好、綠色經濟的投資重點，我也跟WWF打過交道，我也認識很多人，我認為作為社會責任的企業，我們應該支持你們的工作，同時我們又是一傢公司，也就是說我們不光是受到中國政府，同時中國的媒體也非常關註我們，有時候他們批評我們說投資回報率不夠高，所以現在我們在環保方面做瞭一些投資，有一些私募公司他們隻投清潔能源、太陽能和風能，我們做瞭一些投資，但是結果比較復雜，就是這個公司投資穩定的回報不太高，因為可行性有一些問題。而且這些東西不像我們想象的那麼清潔，昨天晚上我們進行瞭討論，說到中國最大的太陽能公司把那些污染留在中國，他們把太陽能板污染都留在瞭中國，但是產品都拿到法國和比利時，所以對中國人民來說這一點就比較重要。有時候還是要根據市場規律來做，而且要看中國政府的規定，你不能夠單獨來說，因為有時候不知道到底什麼是清潔能源。趙令歡：我簡單講一講，我也想給大傢講一個宏觀的例子。弘毅也看一些微觀的投資環境，首先看投在哪一些有發展前景的項目上，很多跟環境有關的是全球性的市場，我們的再生能源、清潔能源、清潔技術，比如說太陽能、風能，這些方面我們都進行瞭投資，而且回報不錯，但是這些新興能源受到補貼，你要瞭解情況，大傢知道太陽能經歷瞭繁榮到破裂的周期，如果很早就進入的話，你的收益相當不錯，但是如果大傢都很熱瞭，你再進去虧損會很大。現在又到瞭投資的時候瞭，因為我們需要這種技術，所以得到很多的支持。我想從另外一個角度來講，比如說我們在上海城投做瞭一個項目，他主要是城市垃圾處理的項目，是亞洲最大的一傢公司之一，他是一個國企，他有先進的技術來管理和處理垃圾。一年前和美國那一傢公司做瞭合資，我們剛剛進行瞭投資，因為我們相信中國城市的垃圾處理非常重要，而且本身清理這樣的過程是清潔的，不能直接用土掩埋，這樣會帶來額外的污染，需要很多技術和投資，所以我們會支持國傢的政策，支持客戶的需求得到滿足，所以可再生能源以及清潔垃圾的技術都是投資的方面。提問：我想問一個問題，之前有一個提問者問瞭一個問題，我想細化一下，我想問城鎮化的問題，很多人認為城鎮化是相對大的概念，我們很難找到一個產業上的落腳點，我們應該有什麼具體產業來拉動它呢？張力奮：不好意思，主辦方在提醒我時間到瞭。Anthony Bolton：哪個行業會在中國城鎮化當中獲益呢？這是非常復雜的問題，給你一個回答很難，包括材料行業，包括建築公司可能會獲益。還有一些間接獲益的方式，但是時間有限，不能給你詳細解釋哪些行業可以獲益。張力奮：我想總結一下，問最後一個問題，每一個嘉賓現在有10秒中的時間，你認為世界上哪一個地區2013年會成為投資的熱點，在2014年又是哪些地區？Chris BARNES：可再生能源會是一個投資熱點，我認為會是歐洲地區，因為是在周期的底部，值得投資。Anthony Bolton：我覺得中型和小型的在香港上市的中國公司可以值得投資。Richard Daley：綠色市場和新興市場值得進行投資。高西慶：我剛才說過瞭，現在就不說瞭。梁錦松：我們是大的投資公司，我們在全世界幾乎每個行業都投資，最擅長的是房地產投資。Mark Machin：和前面兩個發言人一樣，我想投資美國制造業。David MARCHICK：歐洲，因為他處在低點。Xavier MARIN：我認為文化奢侈品。比爾-歐文斯：中國先進的農業技術。沈南鵬：有增長的地方，有價值的地方，隨著時間會發生變化，哪一個地方變化瞭，錢會往那裡流就會投，可能是消費品行業和醫療行業會關註。張懿宸：很難回答這個問題，一個是傳統醫藥，還有差旅這些行業會關註。趙令歡：地區就是中國，這些行業是消費升級和城鎮化會推動這些行業。張力奮：謝謝，為十二位嘉賓的精彩發言進行鼓掌，感謝大傢，我們明年再見！var page_navigation = document.getElementById('page_navigation');if(page_navigation){ var nav_links = page_navigation.getElementsByTagName('a'); var nav_length = nav_links.length;//正文頁導航加突發新聞 if(nav_length == 2){ var emergency = document.createElement('div');emergency.style.position = 'relative';emergency.innerHTML = '

新聞來源http://news.hexun.com/2013-04-07/152887078.html
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